Καλησπέρα. Έχουμε αβαθές χαμηλό που περνά γρήγορα από τα δυτικά Βαλκάνια προς τη μαύρη θάλασσα, ενώ παράλληλα αντικυκλωνική ροή στην ανατολική Τουρκία όπου μεταξύ των δύο με τη βοήθεια του δυτικού ΒΔυτικού στριμ στην τροπόσφαιρα μεταφέρετε προς τα Δωδεκάνησα όλη η υγρασία από τα σύννεφα του Αιγαίου και σε συνδυασμό την ανεμολογική σύγκλιση που δημιουργείτε στα χαμηλά όπως έγραψε και ο Χρήστος(ΝΔυτικού με ΝΑνατολικού) στην περιοχή, δημιουργείτε μια δέσμη βρόχων-καταιγίδων από Σάμο και νοτιότερα.
Καλησπέρα σας, δεν έχω τις γνώσεις, αλλά χθες περίπου στις 5 το απόγευμα από Μενίδι κοιτάζοντας προς Πεντέλη είχε αστάθεια και μάλιστα εμφανίστηκε και ουράνιο τόξο, εμπειρικά και μόνο κοιτάζοντας θύμισε αστάθεια ανοιξιάτικη. Προφανώς υπήρχε ασθενές δυτικό νοτιοδυτικό ρεύμα στο υψόμετρο αυτό και για αυτό η Πεντέλη που έχει δυτικό προσανατολισμό , είχε τοπικά φαινόμενα, λογικά κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στο Αιγαίο σε συνδυασμό με τα βουνά της Μικράς Ασίας, όπως επισημαίνει ο φίλος Χρήστος;
Κάποιες φορές ενω πατάμε την μπλε μπάρα δημοσίευση κάτω από τα σχόλια, μας βγάζει οτί η δημοσίευση τους απέτυχε.Κάποιο πρόβλημα έχει η πλατφόρμα των σχολίων και πρέπει ο κύριος Ζιακόπουλος να ελέγξει το μπλόγκ του με την βοήθεια τεχνικού.
Μα τον δείχνει το μοντέλο! Μου φτάνει αυτό.. Πάντως ότι πάρουμε φέτος θα είναι λόγω εμποδισμου και πως θα κάτσει αυτός. Κυκλογεννεση της προκοπής δεν φαίνεται να έχουμε. Δημήτρης ρ.
Το γνωστό "αντιμάναλο" των Δωδ/σων εγκλωβισμός υγρασίας μεταξύ των ακτών ανατροφοδότηση και εμμονή.... Να βάλω και εγώ ένα κουίζ που οι σύντροφοι εδώ μέσα θα το απαντήσουν...ο πολύ ήπιος γενάρης σε όλη την Ευρώπη σημαίνει λιγότερη κατανάλωση φυσικού αερίου....εσείς τι λέτε θα πέσει η τιμή ? και εάν πέσει θα το μάθουμε...από τους δικούς μας?"θωμάς"
Εισαγωγική παρατήρηση: Αν δεν μπορείς να εξηγήσεις τον υετό του μοντέλου, δεν μπορείς ποτέ να τον αμφισβητήσεις και στη συνέχεια να τον διορθώσεις. Βασική παρατήρηση : Το πρώτο πράγμα για την εξήγηση του υετού είναι να δεις πού οφείλονται οι -εκ των ων ουκ άνευ- ανοδικές κινήσεις του αέρα. Εν προκειμένω, αυτές οφείλονται στην επιφανειακή σύγκλιση των ΝΔ ανέμων, που συνδέονται με τη ζωνικής κυκλοφορίας διαταραχούλα της κεντρικής Μεσογείου που κινείται ανατολικά, με τους ΝΑ ανέμους που συνδέονται με τις υψηλές πιέσεις της κεντροανατολικής Τουρκίας (αντικυκλωνική κυκλοφορία). Υπόψη ότι ο ΝΑ άνεμος ενισχύεται κοντά στις ακτές της ΝΔ Μικράς Ασίας [ενίσχυση ανέμου που πνέει παράλληλα προς τις ακτές. Όσο πιο απόκρημνες είναι οι ακτές τόσο περισσότερο ενισχύεται ο άνεμος. Παράδειγμα, η ενίσχυση του Βαρδάρη κοντά μήκος των ακτών Πιερίας και Α. Θεσσαλίας]. Συμπληρωματική παρατήρηση: Αν εξασφαλίσουμε τις ανοδικές κινήσεις του αέρα, πάμε στην καθ’ ύψος καταλληλότητα της θερμοδυναμικής δομής της ατμόσφαιρας, στην οποία σημαντικό ρόλο παίζει η επάρκεια υδρατμών. Τελική παρατήρηση: Διορθώστε μόνοι σας τις απαντήσεις σας, για τις οποίες σας ευχαριστώ πολύ.
Απορία:Η διαταραχή που αναφέρετε πως κινήται από την κεντρική μεσόγειο στα ανατολικά δεν θα έπρεπε να δίνει μέτωπα κακοκαιρίας κατά το πέρασμα της; Γιατί δεν δίνει;
Με κάθε επιφύλαξη κύριε Ζιακόπουλε, νομίζω ότι αυτή η διαταραχουλα της κεντρικής Μεσογείου νομίζω πως δεν ήταν ακριβώς κεντρικής Μεσογείου, αλλά "εγεννηθη" κάπου μεταξύ Συρτης κ Κρήτης! Από εκεί κινήθηκε ανατολικά (προκάλεσε ασθενείς βροχές κ στη νότια Κρήτη αρχικά) και στη συνέχεια κινούμενη πιο ανατολικά/βορειανατολικα δημιουργήθηκε σύγκλιση με το ΝΑ ρεύμα στην Τουρκία κ έτσι είχαμε φαινόμενα στο ευρύτερο Α.Αιγαιο κ κυρίως στα Δωδεκάνησα. Διαφαίνονται καλές βροχές για εδώ κ το Σάββατο
Θάνο Κ, με μία ακόμα πιο "λεπτομερή" ματιά, στους χάρτες των 500hpa θα μπορούσε κανείς να διακρίνει μία διαταραχή (short-wave trough), κατά τον άξονα Αδριατική - Σικελία με κίνηση προς τα Α-ΝΑ η οποία "σπάει" στα δύο καθώς το νότιο τμήμα της επιβραδύνεται και οξύνεται νότια της Σικελίας ενώ το βόρειο τμήμα της συνεχίζει την κίνησή του προς την Ελλάδα και την Τουρκία (οπότε δημιουργούνται δύο μέγιστα στροβιλισμού). Το ασθενές επιφανειακό χαμηλό που συνδέεται με την ανώτερη διαταραχή αρχικώς δημιουργεί το ΝΔ - ΝΑ ρεύμα που αντλεί επιφανειακά πολύ υγρό και θερμό αέρα από το Λιβυκό Πέλαγος προς το νότιο Αιγαίο και την σύγκλιση στην περιοχή των Δωδεκανήσων που εκμεταλλεύεται την "πρώτη ύλη" δημιουργώντας μία ζώνη νεφώσεων κάποιες από τις οποίες αποκτούν κατακόρυφη ανάπτυξη και προκαλούν - θα προκαλέσουν βροχές και σποραδικές καταιγίδες. Κατά την διάρκεια του απογεύματος και των βραδινών ωρών, με την άφιξη του δυναμικού αιτίου από τα βορειοδυτικά οι συστάδες νεφώσεων αναμένεται να οργανωθούν περαιτέρω και να δημιουργηθεί μία κάπως πιο οργανωμένη ζώνη φαινομένων στην περιοχή. Κατά την διάρκεια του Σαββάτου μία τρίτη και αρκετά "αναποφάσιστη" διαταραχή (που εμφανίζεται στους χάρτες των 500hpa ως "ψυχρολιμνίδιο"), κινείται γρήγορα από τα Βαλκάνια προς την Μαύρη Θάλασσα και την Τουρκία και προβλέπεται να καταλήξει στην ανατολική Μεσόγειο επηρεάζοντας και το νοτιοανατολικό Αιγαίο. Η διαταραχή αυτή θα εκμεταλλευτεί τα "απομεινάρια" της υγρασίας και των νεφώσεων που θα έχουν παραμείνει από την σημερινή κατάσταση και θα δώσει ένα νέο "γύρο" φαινομένων που θα επηρεάσει και τα Δωδεκάνησα και την Κρήτη.
Αν θυμάμαι καλά, είχα διαβάσει σε παλαιότερη ανάρτηση σας , ότι είχατε εργαστεί για μικρό διάστημα σε σχολείο, ως καθηγητής μαθηματικών. Σίγουρα οι μαθητές σας σας αγαπούσαν πολύ. Μπορείτε να εξηγήσετε με απλό τρόπο σύνθετα πράγματα ακόμα και σε άσχετους, όπως εγώ!
Οπως αναφερατε κυριε Ζιακοπουλε υπαρχει μια ψιλοσυγκλιση των ΝΔ ανεμων με τους ΝΑ ανεμους εξ ανατολων αλλά επισης και αυτη η μικρη καθοδος προς τα νότια του αυλωνα δημιουργει και μια ασταθεια στην ατμοσφαιρα, ενα "τραφακι" δηλαδη(μπορουμε να το δουμε στην εικονα που βαζω) εκει περα οπου εμπειρικα αυτα ειναι τελειως ψόφια τετοια εποχη, οπως και βαση φαινομενων που ειχαμε τελικα εκει πραγματι βγηκε πολυ μετριο.
Η διαταραχουλα που προκυπτει μπορει να φανει απο τους χαρτες ισοδυναμης δυνητικης θερμοκρασιας οπου τοπικα μεγιστα υψηλων τιμων αυτης υποδεικνυουν μετωπα, διαταραχες γενικα και τελος παντων ασταθεις υγρες αεριες μαζες : https://meteologix.com/gr/model-charts/euro/2025012300/greece/theta-e/20250124-1200z.html
Ο δε δυσμοιρος(γιατι πολλες φορες χρησιμοποιειται λαθος) σχετικος στροβιλισμος, για να εχει σημασια ως προς την υποδειξη ανυψωτικων κινησεων, οπως μας λεει η σχεδον γεωστροφικη εξισωση Ω, δεν αρκει να ειναι θετικος ή μεγαλος σε καποια σταθμη αλλά και να αυξανεται η τιμη του καθ' υψος.
Οπως ειπε και ο μεγαλος θρυλος των καταιγιδων Charles Doswell III με τον οποιο ειχα 20ετη συνομιλια συχνα πυκνα μιας και ηταν προθυμος να αναλυσει ολες τις λεπτομερειες των καταιγιδων και οχι μόνο, που δυστυχως μας εγκατελειψε πριν λιγες μερες, και υπαρχει και σε ποστερ που κοσμει τον τοιχο της ESSL, "Instability, Lift, Moisture, If any one of these ingredients is missing, deep moist convection simply will not occur.". Καλοκαιρι δεν εχουμε να ζηταμε καταιγιδες, αλλά ο μηχανισμος ανυψωσης χρειαζεται ολο το ετος. :)
Ισως ο θερμός αυλώνας από τα δυτικά δημιουργεί στις παρυφές του μέτωπο υετού,πέσαμε μέσα?
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο δυτικό ρεύμα σε σύγκλιση με το νοτιοανατολικό και σε συνδυασμό με την ορεογραφία της ΝΔ Μικράς Ασίας;
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα θα δημιουργούνται τα χαμηλά στο Αιγαίο και θα φεύγουν προς Τουρκία
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλησπέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχουμε αβαθές χαμηλό που περνά γρήγορα από τα δυτικά Βαλκάνια προς τη μαύρη θάλασσα, ενώ παράλληλα αντικυκλωνική ροή στην ανατολική Τουρκία όπου μεταξύ των δύο με τη βοήθεια του δυτικού ΒΔυτικού στριμ στην τροπόσφαιρα μεταφέρετε προς τα Δωδεκάνησα όλη η υγρασία από τα σύννεφα του Αιγαίου και σε συνδυασμό την ανεμολογική σύγκλιση που δημιουργείτε στα χαμηλά όπως έγραψε και ο Χρήστος(ΝΔυτικού με ΝΑνατολικού) στην περιοχή, δημιουργείτε μια δέσμη βρόχων-καταιγίδων από Σάμο και νοτιότερα.
Καλησπέρα σας, δεν έχω τις γνώσεις, αλλά χθες περίπου στις 5 το απόγευμα από Μενίδι κοιτάζοντας προς Πεντέλη είχε αστάθεια και μάλιστα εμφανίστηκε και ουράνιο τόξο, εμπειρικά και μόνο κοιτάζοντας θύμισε αστάθεια ανοιξιάτικη. Προφανώς υπήρχε ασθενές δυτικό νοτιοδυτικό ρεύμα στο υψόμετρο αυτό και για αυτό η Πεντέλη που έχει δυτικό προσανατολισμό , είχε τοπικά φαινόμενα, λογικά κάτι αντίστοιχο συμβαίνει και στο Αιγαίο σε συνδυασμό με τα βουνά της Μικράς Ασίας, όπως επισημαίνει ο φίλος Χρήστος;
ΑπάντησηΔιαγραφήΥψηλές πιέσεις Μεσογείου -Λιβύη (δυτικό ρεύμα) με σύγκληση νοτιοδυτική Τουρκία με χαμηλές πιέσεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤροφοδότηση υετού από θερμοκρασίες νερών από νότιο Αιγαίο.
Κάποιες φορές ενω πατάμε την μπλε μπάρα δημοσίευση κάτω από τα σχόλια, μας βγάζει οτί η δημοσίευση τους απέτυχε.Κάποιο πρόβλημα έχει η πλατφόρμα των σχολίων και πρέπει ο κύριος Ζιακόπουλος να ελέγξει το μπλόγκ του με την βοήθεια
ΑπάντησηΔιαγραφήτεχνικού.
Μα τον δείχνει το μοντέλο! Μου φτάνει αυτό..
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάντως ότι πάρουμε φέτος θα είναι λόγω εμποδισμου και πως θα κάτσει αυτός. Κυκλογεννεση της προκοπής δεν φαίνεται να έχουμε.
Δημήτρης ρ.
Το γνωστό "αντιμάναλο" των Δωδ/σων εγκλωβισμός υγρασίας μεταξύ των ακτών ανατροφοδότηση και εμμονή....
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα βάλω και εγώ ένα κουίζ που οι σύντροφοι εδώ μέσα θα το απαντήσουν...ο πολύ ήπιος γενάρης σε όλη την Ευρώπη σημαίνει λιγότερη κατανάλωση φυσικού αερίου....εσείς τι λέτε θα πέσει η τιμή ? και εάν πέσει θα το μάθουμε...από τους δικούς μας?"θωμάς"
Εισαγωγική παρατήρηση: Αν δεν μπορείς να εξηγήσεις τον υετό του μοντέλου, δεν μπορείς ποτέ να τον αμφισβητήσεις και στη συνέχεια να τον διορθώσεις.
ΑπάντησηΔιαγραφήΒασική παρατήρηση : Το πρώτο πράγμα για την εξήγηση του υετού είναι να δεις πού οφείλονται οι -εκ των ων ουκ άνευ- ανοδικές κινήσεις του αέρα. Εν προκειμένω, αυτές οφείλονται στην επιφανειακή σύγκλιση των ΝΔ ανέμων, που συνδέονται με τη ζωνικής κυκλοφορίας διαταραχούλα της κεντρικής Μεσογείου που κινείται ανατολικά, με τους ΝΑ ανέμους που συνδέονται με τις υψηλές πιέσεις της κεντροανατολικής Τουρκίας (αντικυκλωνική κυκλοφορία). Υπόψη ότι ο ΝΑ άνεμος ενισχύεται κοντά στις ακτές της ΝΔ Μικράς Ασίας [ενίσχυση ανέμου που πνέει παράλληλα προς τις ακτές. Όσο πιο απόκρημνες είναι οι ακτές τόσο περισσότερο ενισχύεται ο άνεμος. Παράδειγμα, η ενίσχυση του Βαρδάρη κοντά μήκος των ακτών Πιερίας και Α. Θεσσαλίας].
Συμπληρωματική παρατήρηση: Αν εξασφαλίσουμε τις ανοδικές κινήσεις του αέρα, πάμε στην καθ’ ύψος καταλληλότητα της θερμοδυναμικής δομής της ατμόσφαιρας, στην οποία σημαντικό ρόλο παίζει η επάρκεια υδρατμών.
Τελική παρατήρηση: Διορθώστε μόνοι σας τις απαντήσεις σας, για τις οποίες σας ευχαριστώ πολύ.
Απορία:Η διαταραχή που αναφέρετε πως κινήται από την κεντρική μεσόγειο στα ανατολικά δεν θα έπρεπε να δίνει μέτωπα κακοκαιρίας κατά το πέρασμα της;
ΔιαγραφήΓιατί δεν δίνει;
Όλες οι μέλισσες δεν κάνουν μέλι!
ΔιαγραφήΜε κάθε επιφύλαξη κύριε Ζιακόπουλε, νομίζω ότι αυτή η διαταραχουλα της κεντρικής Μεσογείου νομίζω πως δεν ήταν ακριβώς κεντρικής Μεσογείου, αλλά "εγεννηθη" κάπου μεταξύ Συρτης κ Κρήτης! Από εκεί κινήθηκε ανατολικά (προκάλεσε ασθενείς βροχές κ στη νότια Κρήτη αρχικά) και στη συνέχεια κινούμενη πιο ανατολικά/βορειανατολικα δημιουργήθηκε σύγκλιση με το ΝΑ ρεύμα στην Τουρκία κ έτσι είχαμε φαινόμενα στο ευρύτερο Α.Αιγαιο κ κυρίως στα Δωδεκάνησα.
ΔιαγραφήΔιαφαίνονται καλές βροχές για εδώ κ το Σάββατο
Δηλαδή θέλετε να πείτε πως όλες οι διαταραχές δεν δίνουν μέτωπα κακοκαιρίας;
ΔιαγραφήΘάνο Κ, με μία ακόμα πιο "λεπτομερή" ματιά, στους χάρτες των 500hpa θα μπορούσε κανείς να διακρίνει μία διαταραχή (short-wave trough), κατά τον άξονα Αδριατική - Σικελία με κίνηση προς τα Α-ΝΑ η οποία "σπάει" στα δύο καθώς το νότιο τμήμα της επιβραδύνεται και οξύνεται νότια της Σικελίας ενώ το βόρειο τμήμα της συνεχίζει την κίνησή του προς την Ελλάδα και την Τουρκία (οπότε δημιουργούνται δύο μέγιστα στροβιλισμού). Το ασθενές επιφανειακό χαμηλό που συνδέεται με την ανώτερη διαταραχή αρχικώς δημιουργεί το ΝΔ - ΝΑ ρεύμα που αντλεί επιφανειακά πολύ υγρό και θερμό αέρα από το Λιβυκό Πέλαγος προς το νότιο Αιγαίο και την σύγκλιση στην περιοχή των Δωδεκανήσων που εκμεταλλεύεται την "πρώτη ύλη" δημιουργώντας μία ζώνη νεφώσεων κάποιες από τις οποίες αποκτούν κατακόρυφη ανάπτυξη και προκαλούν - θα προκαλέσουν βροχές και σποραδικές καταιγίδες. Κατά την διάρκεια του απογεύματος και των βραδινών ωρών, με την άφιξη του δυναμικού αιτίου από τα βορειοδυτικά οι συστάδες νεφώσεων αναμένεται να οργανωθούν περαιτέρω και να δημιουργηθεί μία κάπως πιο οργανωμένη ζώνη φαινομένων στην περιοχή.
ΔιαγραφήΚατά την διάρκεια του Σαββάτου μία τρίτη και αρκετά "αναποφάσιστη" διαταραχή (που εμφανίζεται στους χάρτες των 500hpa ως "ψυχρολιμνίδιο"), κινείται γρήγορα από τα Βαλκάνια προς την Μαύρη Θάλασσα και την Τουρκία και προβλέπεται να καταλήξει στην ανατολική Μεσόγειο επηρεάζοντας και το νοτιοανατολικό Αιγαίο. Η διαταραχή αυτή θα εκμεταλλευτεί τα "απομεινάρια" της υγρασίας και των νεφώσεων που θα έχουν παραμείνει από την σημερινή κατάσταση και θα δώσει ένα νέο "γύρο" φαινομένων που θα επηρεάσει και τα Δωδεκάνησα και την Κρήτη.
Καλό Σαββατοκύριακο σε όλη την παρέα!!!
Χίλια ευχαριστώ φίλε μου....σαφέστατος πραγματικά!
ΔιαγραφήΑν θυμάμαι καλά, είχα διαβάσει σε παλαιότερη ανάρτηση σας , ότι είχατε εργαστεί για μικρό διάστημα σε σχολείο, ως καθηγητής μαθηματικών. Σίγουρα οι μαθητές σας σας αγαπούσαν πολύ. Μπορείτε να εξηγήσετε με απλό τρόπο σύνθετα πράγματα ακόμα και σε άσχετους, όπως εγώ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΝίκος (φιλόλογος)
Οπως αναφερατε κυριε Ζιακοπουλε υπαρχει μια ψιλοσυγκλιση των ΝΔ ανεμων με τους ΝΑ ανεμους εξ ανατολων αλλά επισης και αυτη η μικρη καθοδος προς τα νότια του αυλωνα δημιουργει και μια ασταθεια στην ατμοσφαιρα, ενα "τραφακι" δηλαδη(μπορουμε να το δουμε στην εικονα που βαζω) εκει περα οπου εμπειρικα αυτα ειναι τελειως ψόφια τετοια εποχη, οπως και βαση φαινομενων που ειχαμε τελικα εκει πραγματι βγηκε πολυ μετριο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ διαταραχουλα που προκυπτει μπορει να φανει απο τους χαρτες ισοδυναμης δυνητικης θερμοκρασιας οπου τοπικα μεγιστα υψηλων τιμων αυτης υποδεικνυουν μετωπα, διαταραχες γενικα και τελος παντων ασταθεις υγρες αεριες μαζες :
https://meteologix.com/gr/model-charts/euro/2025012300/greece/theta-e/20250124-1200z.html
Ο δε δυσμοιρος(γιατι πολλες φορες χρησιμοποιειται λαθος) σχετικος στροβιλισμος, για να εχει σημασια ως προς την υποδειξη ανυψωτικων κινησεων, οπως μας λεει η σχεδον γεωστροφικη εξισωση Ω, δεν αρκει να ειναι θετικος ή μεγαλος σε καποια σταθμη αλλά και να αυξανεται η τιμη του καθ' υψος.
Οπως ειπε και ο μεγαλος θρυλος των καταιγιδων Charles Doswell III με τον οποιο ειχα 20ετη συνομιλια συχνα πυκνα μιας και ηταν προθυμος να αναλυσει ολες τις λεπτομερειες των καταιγιδων και οχι μόνο, που δυστυχως μας εγκατελειψε πριν λιγες μερες, και υπαρχει και σε ποστερ που κοσμει τον τοιχο της ESSL, "Instability, Lift, Moisture, If any one of these ingredients is missing, deep moist convection simply will not occur.".
Καλοκαιρι δεν εχουμε να ζηταμε καταιγιδες, αλλά ο μηχανισμος ανυψωσης χρειαζεται ολο το ετος. :)