Στην Όθρυ, του Χρήστου Τσαντήλα
Οι παροιμίες: «Η άγια Κατερίνα το
δανείζεται το νερό», «Τ’ Αϊ-Ντριός, αντριεύει το κρύο», «-Βλάχε μου, πότε κρύωσες;
-Αυτού κοντά τ’ Αϊ-Ντριός, του γέρο Νικολάου», «Η Αγία Βαρβάρα βαρβαρώνει, ο Αη
Σάββας σαβανώνει κι ο Αη Νικόλας παραχώνει» κ.λπ. είναι αποστάγματα παρατήρησης
και γνώσης της λαϊκής μετεωρολογίας - κλιματολογίας. Αν αυτές δεν επαληθεύονται
πλέον τόσο συχνά όσο παλαιότερα, κάτι έχει αλλάξει στον καιρό και το κλίμα μας.
Τις τελευταίες δεκαετίες, ερευνητές
συνδυάζουν τη γηγενή περιβαλλοντική γνώση με τη σύγχρονη επιστήμη για να μάθουν
νέα πράγματα αναφορικά με την εξέλιξη του καιρού και του κλίματος σε διάφορες
περιοχές του πλανήτη. Μια από τις περιοχές που συγκεντρώνει μεγάλο ενδιαφέρον
είναι η Αρκτική. Σε μελέτη που έγινε στον ποταμό Clyde, Nunavut του βόρειου
Καναδά -περιοχή στην οποία ζουν οι Ινουίτ- βρέθηκε ότι οι Ινουίτ είχαν
εντοπίσει αλλαγές στα μοτίβα του ανέμου και τις εποχικές μετατοπίσεις που δεν
είχαν καταγραφεί στις παρατηρήσεις του τοπικού μετεωρολογικού σταθμού. Με άλλα
λόγια, οι ντόπιοι κυνηγοί μπόρεσαν να αναγνωρίσουν τις αλλαγές του καιρού που
προκλήθηκαν από την κλιματική αλλαγή πριν τις ανιχνεύσουν τα όργανα (Gearheard et
al. 2009).
Σύμφωνα
με τη Shari Gearheard, γεωγράφο και ερευνήτρια
του Εθνικού Κέντρου Δεδομένων Χιονιού και Πάγου του CU-Boulder που ζει στην καναδική
Αρκτική συνεργαζόμενη τα τελευταία
20 χρόνια με τους αυτόχθονες πληθυσμούς, κάτι δεν πάει καλά με τις πρακτικές προβλέψεις
των Ινουίτ. Αναμφίβολα, υπάρχουν μέλη της κοινότητάς τους που διαθέτουν τις
δεξιότητες να προβλέπουν τον καιρό, αλλά αυτή η γνώση εξαφανίζεται τόσο λόγω
της κουλτούρας όσο και της κλιματικής αλλαγής. Τα παλιά σήματα καιρού δεν
φαίνεται να σημαίνουν αυτό που συνήθως σήμαιναν παλαιότερα και οι γηγενείς
προβλέψεις γίνονται λιγότερο αξιόπιστες με την ταχύτητα της κλιματικής αλλαγής.
Η εξήγηση ίσως να βρίσκεται στο γεγονός ότι οι προσωπικοί «αλγόριθμοι» των
προγνωστών έχουν εκπαιδευτεί με την παλιά κανονικότητα του καιρού και του
κλίματος και δεν αποδίδουν τόσο καλά στα νέα πρότυπα που δημιούργησε η
υπερθέρμανση του πλανήτη.
Καλή Κυριακή, φίλοι μου.
Καλημερα κυριε Ζιακοπουλε , επι τη ευκαιρια του αρθρου σας αναδημοσιευω, μεταφρασμενο , ενα μακροσκελες απαντητικο σχολιο προς αρνητες κλιματικης αλλαγης το οποιο αναρτηθηκε στο facebook την εβδομαδα που μας περασε επι τη ευκαιρια των προσφατων χιονοπτωσεων στην Μεγαλη Βρετανια :
ΑπάντησηΔιαγραφή"..Εγώ, βέβαια, δεν είμαι επιστήμονας, αλλά να τι γνωρίζω από τα 55 χρόνια που ζω στο ίδιο μέρος:
Μεγάλωσα στη βορειοδυτική Αγγλία και θυμάμαι τους χειμώνες της δεκαετίας του '70, όπου οι χιονοπτώσεις έφταναν κάποιες φορές σε βάθος 1,5 μέτρου. Σε μερικές περιπτώσεις, σχηματίζονταν ανεμοσούρια ύψους έως και 4 μέτρων. Αυτό δεν συνέβαινε συχνά, αλλά περίπου 2-3 φορές κάθε χειμώνα είχαμε τέτοιες έντονες χιονοπτώσεις που το χιόνι παρέμενε στο έδαφος για μέρες. Οι γονείς μου συνήθιζαν να μου διηγούνται ιστορίες από την παιδική τους ηλικία, όταν το χιόνι ήταν ακόμη βαθύτερο. Μου έδειχναν φωτογραφίες όπου το χιόνι έφτανε μέχρι την κορυφή των στύλων φωτισμού, ύψους 5 μέτρων.
Εκείνα τα χρόνια, οι εποχές ακολουθούσαν τη φυσική τους σειρά. Τα καλοκαίρια ήταν ζεστά και υπέροχα, με καταιγίδες να τα διακόπτουν πού και πού. Η άνοιξη έσφυζε από ζωή, ενώ το φθινόπωρο ήταν ομιχλώδες, χρυσαφένιο και κατέληγε σε παγετούς. Ωστόσο, ακόμη και τότε, τα πρώτα σημάδια της κλιματικής αλλαγής έκαναν την εμφάνισή τους. Οι ειδήσεις για την όξινη βροχή άρχισαν να κυκλοφορούν, και σημαντικά είδη δέντρων εξαφανίζονταν ξαφνικά λόγω ασθενειών (Αντίο, αγαπημένη φτελιά). Η κατάσταση επιδεινωνόταν προοδευτικά και γρήγορα.
Ως κάποιος που είναι βαθιά συνδεδεμένος με το τοπίο και τη ζωή του, το πρώτο πράγμα που παρατήρησα ήταν η απουσία των χαλκοκουρούνων. Κάποτε, πετούσαν πάνω από την πόλη μου σε τεράστιους αριθμούς, καθ’ οδόν προς τον μεγάλο κόλπο του Μόρκαμπ, όπου συγκεντρώνονταν μαζί με εκατομμύρια άλλα πουλιά για να περάσουν τον χειμώνα. Το θέαμα ήταν μαγευτικό, ξεπερνώντας ακόμα και τις εντυπωσιακές σμηνοχίες των ψαρονιών. Θυμάμαι να τα παρακολουθώ με δέος. Και μετά, ένα καλοκαίρι, απλά εξαφανίστηκαν. Έπρεπε να πας βαθιά στους βάλτους για να τα δεις.
Έπειτα, παρατήρησα την απουσία των εντόμων. Παλαιότερα, τα χωράφια και τα ποτάμια έσφυζαν από τη ζωή τους, ενώ τα δάση αντηχούσαν από τον βόμβο τους. Σήμερα, αυτά τα φαινόμενα είναι σπάνια.
Η μεγαλύτερη αλλαγή, όμως, αφορά τις ίδιες τις εποχές. Μέσα στα 55 μου χρόνια, οι χειμώνες με χιόνι έχουν μειωθεί σε 3 μέρες συνολικά. Το χιόνι, αν πέσει, δεν ξεπερνά τα 6 εκατοστά και λιώνει μέχρι το μεσημέρι. Υπήρξαν χειμώνες χωρίς καθόλου χιόνι.
Όσο για τα μυθικά αγγλικά καλοκαίρια, με τη δροσερή ζέστη και τις περιστασιακές βροχές ή καταιγίδες, έχουν πλέον γίνει μια άχρωμη εποχή. Κυριαρχούν η δυσφορία της υγρασίας και οι ατελείωτες βροχές. Στα νότια, οι ιστορίες μιλούν για ξηρασία που ακολουθείται από έντονες πλημμύρες. Οι σοδειές καταστρέφονται από το ένα ακραίο φαινόμενο ή το άλλο. Παράλληλα, περισσότερα είδη δέντρων απειλούνται από εξαφάνιση. Η αγαπημένη μου φτελιά, το δέντρο που στη σκανδιναβική μυθολογία ταυτίζεται με το δέντρο του κόσμου, το Ύγκντρασιλ, βρίσκεται στο χείλος της εξαφάνισης.
Όσοι αρνούνται την κλιματική αλλαγή ισχυρίζονται ότι «έτσι ήταν πάντα» και ότι όλα είναι φυσικά. Όμως, εγώ λέω πως πρόκειται για ανοησίες. Οι κλιματικοί κύκλοι διαρκούν χιλιάδες χρόνια, δίνοντας στη ζωή χρόνο να προσαρμοστεί. Αυτό που συμβαίνει τώρα, μέσα στη διάρκεια μιας και μόνο ζωής, είναι αφύσικο. Τα πάντα έχουν χάσει τον ρυθμό τους.
Αν δεν αλλάξουμε τις συνήθειές μας και δεν προστατεύσουμε τη γη, τους συνανθρώπους μας και τα εκατομμύρια ζώα με τα οποία τη μοιραζόμαστε, διακινδυνεύουμε μια μαζική εξαφάνιση. Μια εξαφάνιση από την οποία η ζωή μπορεί να μην ανακάμψει ποτέ.
Παρατηρώντας τον Άρη, βλέπουμε έναν σκονισμένο, ερημωμένο κόσμο. Αυτή θα μπορούσε να είναι η μοίρα της Γης, κι αυτό θα είναι δικό μας σφάλμα – αποτέλεσμα της απληστίας και του εγωισμού μας.
Υπάρχουν πολλά να δείτε. Αρκεί να προσέχετε.
Σας εύχομαι τα καλύτερα και δεν έχω τίποτε άλλο να πω"
Πολύ ενδιαφέρουσα η ανάρτηση σου.
ΔιαγραφήΤο όνομά σου παραπέμπει σε ένα μέγιστο 'Ελληνα.
Να είσαι καλά. -----=======Π.Α.
Στο θέμα της αφύπνισης των πολιτών για την αντιμετώπιση της κλιματικής αλλαγής, οι απλές μαρτυρίες των ανθρώπων που ζουν στη φύση είναι πολύ πιο επιδραστικές από τα ευρήματα των μελετών και τα αποτελέσματα των κλιματικών μοντέλων.
ΔιαγραφήΕυχαριστούμε πολύ, φίλε Nikitara!
Πολύ όμορφη ιστορία και αναδρομή... διαβάζεις και κάνεις όμορφες εικόνες στο μυαλό σου.
ΔιαγραφήΝα είστε καλά!
Τι να πεις γι'αυτόν τον τύπο από την Αγγλία.
ΔιαγραφήΜε λιτό λόγο,από την εμπειρία της ζωής του μέσα στη φύση(σε μια βόρεια χώρα και όχι νότια όπως η δική μας), "αποσάρθρωσε" ολόκληρο το αφήγημα αρκετών "ειδικών" ότι δεν συντρέχει κανένας λόγος ανησυχίας και όλα έχουν ξανά συμβεί στο παρελθόν του κλίματος και μάλιστα με τον ανάλογο (ταχύ) ρυθμό.
Ευχαριστούμε για την ανάρτηση.
Φίλε Φώτη, ρήμα "αποσαρθρώνω" δεν υπάρχει. Έχουμε το "αποδιαρθρώνω" που σημαίνει αποσυναρμολογώ, αποδομώ, ξεχαρβαλώνω (καταστρέφω τις "αρθρώσεις"), έχουμε και το "αποσαθρώνω" που σημαίνει κάνω κάτι τελείως σαθρό, δηλαδή το οδηγώ σε αποσύνθεση και διάλυση. Προφανώς έχεις κάνει μια μείξη και των δύο. Δεν ξέρω ποιο από τα δύο εννοείς περισσότερο, αλλά από τα συμφραζόμενά σου συμπεραίνω ότι μάλλον ρέπεις προς το πρώτο. Νομίζω πάντως ότι για ένα αφήγημα είναι πιο ταιριαστό να πούμε ότι το αποδομούμε.
ΔιαγραφήΠαναγιώτη,νόμιζα ότι έστω και μεταφορικά "έστεκε" ο όρος "αποσάρθρωσε" η "αποσάθρωσε", δλδ την προοδευτική αποσύνθεση και διάλυση διάφορων εδαφικών υλικών.
ΔιαγραφήΜάλλον δε στέκει στη συγκεκριμένη περίπτωση.
Η κατάλληλη λέξη που τη στιγμή της γραφής της ανάρτησης δεν μου πήγε στο νου,ήταν η αποδόμηση(αποδόμησε στη συγκεκριμένη),όπως πολύ σωστά μου ανέφερες στο τέλος.
Όπως και να έχει σε ευχαριστώ για τη διόρθωση ως ειδικός που είσαι.
Φίλε Νικηταρά δεν είναι απόδειξη τα χιόνια της δεκαετίας του 70 στην Αγγλία.Να σου θυμήσω ότι στην Ελλάδα απ΄το 2000 μέχρι το 2008 είχαμε χιόνια κάθε δύο χρόνια και απ΄το 2021 μέχρι το 2023 τρεις σερί χρονιές με χιόνια στο κέντρο της Αθήνας.Υπάρχουν λοιπόν περίοδοι με εξάρσεις και υφέσεις.Δημήτρης
ΔιαγραφήΕίπα και γώ ότι κάτι τρέχει .Μάλλον η επί συνεχή εξαετία "λακέρδα" εδώ στην Κορινθία αποτελεί φαντασίωσή μας !. --------======Π.Α.
ΔιαγραφήΚαλημέρα από Ξάνθη. Ντάλα ήλιος σήμερα χωρίς το παραμικρό συννεφάκι. Έχουν ξεραθεί πηγές, οι γεωτρήσεις στερεψαν και ο Νέστος πλέον έχει λιγοστό νερό. Κατά τα όλα καλά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίμαι 35 ετών, και από μικρή ηλικία έχοντας αγάπη για τον καιρό και παρατηρητικότητα, μέχρι σήμερα, βλέπω ότι το κλίμα έχει αλλάξει μέσα σε 20 χρόνια ραγδαία.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚάθε πέρυσι και καλύτερα και κάθε χρόνο και χειρότερα.
Μη αναστρέψιμη η ζημιά που έχει γίνει στο κλίμα.
Καλημέρα σε όλους και στον Δάσκαλο μας.
Στην περιοχή που μένεις, πάντως, τα περισσότερα χιόνια τα έχει κάνει τα περίπου τα τελευταία 20 χρόνια (2002-2022). Αντίθετα, εμείς η γενιά των 80'ς από τα παιδικά και εφηβικά μας χρόνια έχουμε μόνο τον πλούσιο σε χιόνια χειμώνα του 1991-92 να θυμόμαστε.
ΔιαγραφήΜένουν αξέχαστες οι στιγμές στο Παλαιό Φάληρο όπου το χιόνι έφτανε εκεί που σκάει το κύμα.
ΔιαγραφήΤον χιονιά του 1992 τον έχω σε φωτογραφίες από τους γονείς μου και όταν ήμουν πολύ μικρός.
Όπως λέει και ο Δάσκαλος μας, ήμουν νιος και γέρασα.
Καλησπέρα σε όλους!
Γειά σας από την ηλιόλουστη Πρώτη. Έχουμε καμιά ιδέα κύριε Ζιακόπουλε για την αλλαγή του καιρού που αχνοφαίνεται για την επόμενη Παρασκευή?? Διψάμε!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτην Δράμα άρχισαν να γεμίζουν τις λίμνες με νερό από γεωτρήσεις για να γίνει η Ονειρούπολη! https://www.alpha-news.gr/%ce%b4%cf%81%ce%ac%ce%bc%ce%b1-%ce%be%ce%b5%ce%ba%ce%af%ce%bd%ce%b7%cf%83%ce%b5-%ce%b7-%ce%bc%ce%b5%cf%84%ce%b1%cf%86%ce%bf%cf%81%ce%ac-%ce%bd%ce%b5%cf%81%ce%bf%cf%8d-%cf%83%cf%84%ce%b7%ce%bd-%ce%bb%ce%af%ce%bc%ce%bd%ce%b7-%cf%84%ce%b7%cf%82-%ce%b1%ce%b3%ce%af%ce%b1%cf%82-%ce%b2%ce%b1%cf%81%ce%b2%ce%ac%cf%81%ce%b1%cf%82/
ΑπάντησηΔιαγραφή-----Η σημερινή ανάρτηση έχει πολλούς αποδέκτες . Ένας εξ αυτών είναι ασφαλώς και ο καλός μας φίλος Χριστόδουλος.
ΑπάντησηΔιαγραφή------ Διαβάζω στον σημερινό Κυριακάτικο τύπο : " Ευρωπα'ι'κοί κολοσσοί εγκαταλείπουν τις ΑΠΕ και τοποθετούν δισ. σε εξορύξεις πετρελαίου ".
Και στον υπόλοιπο κόσμο κάτι ανάλογο συμβαίνει.
Άρα επιβραδύνεται σημαντικά η πράσινη μετάβαση. Κάποιοι λένε "ούπω καιρός ".
Εγώ λέω μήπως σύντομα φθάσουμε στο " ουκέτι καιρός".
Δάσκαλε ,οι καιροί ου μενετοί . Αλλ εμείς περί άλλων τυρβαζόμεθα.!.
----======Π.Α.
Κ.Πετρο σας ευχαριστώ πολύ που πάντα με θυμάστε.
ΔιαγραφήΈχω την ίδια ηλικία με τον κύριο,που αναφέρει ο φίλος Nikitaras,και συμφωνώ απόλυτα μαζί του καθώς βλέπω ακριβώς την ίδια κατάσταση, που εκείνος περιγράφει,να συμβαίνει και στην Ελλάδα και μάλιστα η ταχύτητα εξέλιξης της κρίσης συνεχώς αυξάνεται, γιαυτό άλλωστε πολλές φορές έχω γράψει και εχω παρομοιάσει την όλη διαδικασία με τρελό φορτηγό που με σπασμένα φρένα οδεύει προς κατοικημένη περιοχή και δυστυχώς δεν βλέπω κάποιον που να έχει την δυνατότητα (θεληση) να μπορέσει, έστω,να ελαττώσει την ταχύτητα του "φορτηγού ".
Η καθημερινή μου επαφή με την φύση και τα πλάσματα της με κάνουν να έχω προσωπική εμπειρία και άποψη.
Μπορώντας βέβαια να "συνομιλω"με όλα τα πλάσματα της μεγάλης μητέρας μας,καθώς και με φυτα, ζώα και μεγάλα αιωνόβια δέντρα,μπορώ να πω με σιγουριά ότι η κατάσταση είναι μη αναστρέψιμη.
Πιστεύω ότι ακόμη δεν έχουμε δει τίποτα από όσα πολλά έρχονται και γι'αυτο έχω πολλές φορές πει πως πρέπει να λάβουμε μέτρα για τους εαυτούς μας και όλους όσους αγαπάμε και μας αγαπούν.
Εξάλλου το ρητό είναι σαφεστατο:εάν θέλεις ειρήνη, τότε νσ είσαι πάντα έτοιμος για πόλεμο.
Για όποιον ακόμη δεν καταλαβαίνει πως βρισκόμαστε σε εμπόλεμη κατάσταση,έχω να του πω πως πρέπει να ανοίξει καλά τα αφτιά του και να ακούσει τα "τραγούδια" από όλα τα εμψυχα και άψυχα πλάσματα και τότε θα καταλαβει τι εννοώ,εάν πάλι δεν μπορεί να τα ακούσει, τότε να έχει όνειρα γλυκά...
Θέλοντας να πιστεύω ότι δεν κούρασα,κλείνω με μια μικρή ιστορία που έχει σχέση με την όλη κατάσταση που εξελίσσεται.
Κάποτε ο Χότζας οπως καθόταν στην καρέκλα έξω στην αυλή του σπιτιού του, τον πήρε ο ύπνος,βγαίνει κάποια στιγμή η γυναίκα του να δει τι κάνει και βλέπει να έχει γεμίσει το πρόσωπό του και τα χέρια του από μύγες,παίρνει μια πετσέτα και αρχίζει να κυνηγάει τις μύγες, τοτε σηκώνεται ο Χότζας και αρχίζει να χτυπά την γυναίκα του, αυτή με παράπονο του λέει γιατί την χτυπά αφού προσπάθησε να τον σώσει από τις μύγες.
Της απαντά πως την χτυπάει γιατί έκανε μεγάλη βλακεια που έδιωξε τις μύγες,ενώ αυτές ότι είχαν να "φανε" φάγανε και απλά λιαζοταν μαζί μου,τώρα που τις εδιωξες θα έρθουν άλλες που πεινάνε και θα αρχίσουν το "φαγοπότι ".
Ευχομαι υγεία και δύναμη σε όλους μας.
Συνοπτικά
ΑπάντησηΔιαγραφήα)Νομίζω ότι ο όροι "κλίμα" και "κλιματικής αλλαγή" είναι οργανικά δεμένες μεταξύ τους το κλίμα...άλλαζε και θα αλλάζει...
β)Στο στοιχείο (α) ο κύριος Ζιακόπουλος αντιπαραβάλει την ταχύτητα αλλαγής του κλίματος σήμερα,φυσικά και δεν έχω κανένα στοιχείο για το αντίθετο αλλά η απλή μου σκέψη λέει ότι από την στιγμή που το κλίμα της γής ήταν θερμότερο από το σημερινό μπορούμε και έχουμε στοιχεία να βρούμε ανάλογες "στιγμές" στην κλιματική ιστορία του πλανήτη και τουλάχιστον να έχουμε μία εικόνα για το επόμενο στάδιο.
γ)Δεν έχει (γ) μόνο κάτι που το έχω ξαναπεί για όσους ψάχνουν κάτι διαφορετικό στην συζήτηση περί κλιματικής αλλαγής τα μόνα σημεία που μπορείτε να σταθείτε είναι σε αυτό το blog αλλά και στις αναρτήσεις του κ. Κολυδά...."θωμάς"
--α)Νομίζω ότι ο όροι "κλίμα" και "κλιματικής αλλαγή" είναι οργανικά δεμένες μεταξύ τους το κλίμα...άλλαζε και θα αλλάζει...--
ΔιαγραφήΚαι αυτο ειναι κατι που δεν εχει καμια σημασια ετσι και αλλιως.
Το αγαπημενο μου αντιπαραδειγμα που δειχνει πόσο σαθρο ειναι το χαζο-επιχειρημα οσων λενε "αφου το κλιμα παντα αλλαζε, τοτε το οτι αλλαζει και τωρα, ε ποια η διαφορά?", ειναι μια παραλλαγη ενος επιχειρηματος σε μια διαλεξη προ 20+ετιας στα εδρανα του Φυσικου τμηματος του ΑΠΘ του καθηγητη και σπουδαιου Πανου Λιγομενιδη:
Η θαλασσα παντα ειχε κυματα, αλλά εαν περασει ενα φεριμποτ κοντα στην παραλια και σηκωσει 2 μέτρα κυμα, τοτε ποιος χαζος θα τολμησει να πει οτι δεν ειναι λογω του ανθρωπου και του φεριμποτ η ευθυνη του κυματος μιας και η θαλασσα παντα ειχε κυματα....
--β)Στο στοιχείο (α) ο κύριος Ζιακόπουλος αντιπαραβάλει την ταχύτητα αλλαγής του κλίματος σήμερα,φυσικά και δεν έχω κανένα στοιχείο για το αντίθετο αλλά η απλή μου σκέψη λέει ότι από την στιγμή που το κλίμα της γής ήταν θερμότερο από το σημερινό μπορούμε και έχουμε στοιχεία να βρούμε ανάλογες "στιγμές" στην κλιματική ιστορία του πλανήτη και τουλάχιστον να έχουμε μία εικόνα για το επόμενο στάδιο.--
Εχουμε στοιχεια και η εικονα για το μελλον ειναι μαυρη, καταμαυρη(και πλεον, σε προσφατη δημοσκοπηση σε ενα μεγαλο πληθος ερευνητων, μετεωρολογων και κλιματολογων, το 77 % ειπε οτι θα καταληξουμε μεσα σε αυτον τον αιωνα πανω απο +2.5 °C με ενα μεγαλο ποσοστο να λενε οτι θα καταληξουμε μεσα σε αυτον τον αιωνα και πανω απο +3.0 °C) αφου ο στοχος του +1.5 χαθηκε οπως φαινεται και τα πραγματα ειναι δυσκολα.
Και βεβαια η αναξιοπιστια στα ασχημα αποτελεσματα μεγαλωνει εαν υπολογισουμε και την πιθανη υπαρξη διάφορων tipping points που μπορει να συμβουν και απλως δεν εχουμε ιδεα για το πότε και αν συμβουν, οπου πχ αν καταρρευσει το ρευμα AMOC θα εχουμε ακομα ραγδαιοτερες συνεπειες στο κλιμα(πχ 50-80 ποντους αυξηση της σταθμης της θαλασσας σε Ατλαντικο πχ, τρομερη πτωση θερμοκρασιων σε βορεια Ευρωπη και μεγαλη μειωση υετου σε Ευρωπη, κλπ), αν καταρρευσει το παγοκαλυμμα σε δυτικη Ανταρκτικη θα εχουμε παγκοσμια κοσμογονια με αυξηση της σταθμης της θαλασσας παγκοσμιως κατα 5 ή και παραπανω μέτρα, κλπ και παροτι μπορει να φαινονται καταστροφολογια ολα αυτα αλλά πλεον οι μελετες για ολα αυτα ειναι σαφεις και παροτι εχουν μεγαλη αναξιοπιστια και χρονικους οριζοντες με τεραστιο σφαλμα, οπως ειπε ο μεγας Καρλ Σαγκαν ηδη απο το 1990, "Οι ΗΠΑ ξοδεψαν για τον ψυχρο πολεμο για εξοπλισμο και κατασκοπεια κλπ 10 τρισεκατομμυρια δολαρια, για την περιπτωση που το κακο συμβει. Και τολμησει η Ρωσια επιθεση. Δεν συνεβη. Υπηρχε ομως πιθανοτητα. Μικρη? Πολυ μικρη? Μεγαλη? Εμεις παντως ημασταν ετοιμοι για το χειροτερο. Τωρα ομως με την κλιματικη αλλαγη οπου η φυσικη μας λεει οτι θα συμβει και θα αυξηθουν οι θερμοκρασιες, γιατι δεν κανουμε απολυτως τιποτα να το σταματησουμε? Οι συνεπειες θα ειναι καταστροφικες αλλά εμεις δεν κανουμε τιποτα. Γιατι?".
Τα περί φεριμπότ είναι πολύ σωστά και ειπώθηκαν το 1992:
Διαγραφή«Κλιματική αλλαγή είναι αυτή που αποδίδεται άμεσα ή έμμεσα σε ανθρώπινη δραστηριότητα που μεταβάλλει τη σύνθεση της ατμόσφαιρας του πλανήτη και η οποία προστίθεται στις φυσικές κλιματικές διακυμάνσεις που παρατηρούνται κατά τη διάρκεια συγκρίσιμων χρονικών περιόδων». Αυτός είναι ο ορισμός που δόθηκε το 1992 στη Σύμβαση-Πλαίσιο των Ηνωμένων Εθνών για την Κλιματική Αλλαγή για να περιγράψει μια επιστημονική παρατήρηση: την αύξηση της θερμοκρασίας της Γης που αποδίδεται στην υπερσυγκέντρωση αερίων του θερμοκηπίου στην ατμόσφαιρα.
Δάσκαλε, παρακαλώ για μία "εκτροπή".
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα ήθελα ,μέσα από εδώ , να συγχαρώ τον φιλίστορα φίλο του μπλογκ ,γνωστό δημοσιογράφο Μιχάλη Στούκα, για το σημερινό άρθρο του σχετικά με τις διαχρονικές σχέσεις Ελλάδας - Ρωσίας. Βάζει πολλά πράγματα στη θέση τους .
Αγαπητέ Μιχάλη ,εξ αφορμής άλλου πρόσφατου αξιόλογου άρθρου σου , αναφερόμενου σε πολεμικά γεγονότα του 1826 στη Ρούμελη , νομίζω ότι θα ήταν ενδιαφέρον να αναρτήσεις ένα ιστόρημα σχετιζόμενο με την τρίδυμη μάχη κατά το θέρος του ιδίου έτους μεταξύ Ιμπραήμ και Μανιατών ( Βέργα -Διρός-Πολυάραβος). Κρίνε εσύ. Ευχαριστώ. Πέτρος Αλιφέρης.
Kύριε Αλιφέρη διάβασα και εγώ το άρθρο εξαρετικό...όσο για τις μάχες που λές...τις εχουμε μνημονεύσει και εδώ με κύριο "ομιλητή" τον αγαπητό Π.Α., και με ηθικό αυτουργό εμένα..,καθώς αυτές οι μάχες διαλύουν τον μύθο ότι ο Ιμπραήμ ηττήθηκε από τους Συμμάχους...τον Ιμπραήμ τον γονάτισε ο Μοριάς."θωμάς"
ΔιαγραφήΤελικά ,δάσκαλε, ποιός όρος είναι πλέον δόκιμος επιστημονικά : Κλιματική αλλαγή ή κλιματική κρίση ; . -----=====Π.Α.
ΑπάντησηΔιαγραφήΧωρίς επιστημονική τεκμηρίωση, αλλά με την εμπειρική επιβεβαίωση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσοι είμαστε εκεί γύρω στα 50 ας κοιτάξουμε τις ντουλάπες μας τα ρούχα που φοράμε τον χειμώνα.
Μετά ας προσπαθήσουμε να θυμηθούμε τα ρούχα που είχαμε ως μαθητές ή και ως φοιτητές.
Και δεν μιλάω για τα νούμερα.
Με εκτίμηση στην ομήγυρη.
"Κωνσταντίνος"
Οι θυελλώδεις παγεροι άνεμοι είναι από χθες βράδυ το χαρακτηριστικό του καιρού εδώ στη Ρόδο, αλλά και σε όλα τα Δωδεκάνησα. Εντυπωσιακή ήταν η πτώση του υδραργύρου μέσα σε λίγες ώρες και το πρωινό μας βρήκε με 7 βαθμούς (κάτι όχι και τόσο συνηθισμένο για Νοέμβριο εδώ). Αρκετές πτώσεις δέντρων και γενικά δε στέκεσαι από τον αέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι κρύος φέτος ο Νοέμβρης, Θάνο. Πανευρωπαϊκά, θα έλεγα, με τη Βρετανία, κυρίως στο μάτι του κυκλώνα, να πλήττεται από αλλεπάλληλες κακοκαιρίες που δυστυχώς έχουν στοιχίσει και τέσσερις ζωές. Οι 7 με 8 βαθμοί είναι στάνταρντ πλέον τα πρωινά σχεδόν σε όλη τη νότια Ελλάδα.
ΔιαγραφήΤελικά φαίνεται ότι πήρε και ο Νοέμβριος την έγκριση του καιρικού συμβουλίου για να έχει και αυτός αλκυονίδες ημέρες! Χρόνια πολλά στις Κατερίνες!
ΑπάντησηΔιαγραφήΠλημμύρισαν και στη Γάζα οι σκηνές και τα στρώματα, των εντοπισμένων. Όπου φτωχός κι η μοίρα του...
ΑπάντησηΔιαγραφήΈνα άκρως φθινοπωρινό έως χειμερινό(με ερωτηματικό εδώ) σκηνικό πάει να παγιωθεί στο τέλος της εβδομάδος και στις αρχές του Δεκέμβρη.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ λίμνη που θα αποκοπεί από την γενική κυκλοφορία της κεντροβόρειας Ευρώπης και θα "καθίσει" πάνω την κεντρική Μεσόγειο και την περιοχή μας δείχνει να έχει και καλή θερμοκρασιακή υποστήριξη και καλά γεωδυναμικά στα 500hPa.
Εάν δεν αλλάξουν τα στοιχεία(λίγο δύσκολο καθώς και τα τρία μεγάλα μοντέλα που εμπιστεύομαι,πάνω κάτω δείχνουν τις ίδιες διατάξεις) τότε πολύ πιθανόν να εισέλθουμε σύντομα σε ένα σκηνικό με αξιόλογες βροχές κατά διαστήματα αλλά και αρκετές χιονοπτώσεις στα ορεινά της ηπειρωτικής χώρας και την Πίνδο και ίσως ακόμη και σε κάποια ημιορεινά της βόρειας χώρας.
Δυστυχώς οι περιοχές που ακόμη υπάρχουν αμφιβολίες για το πόσο αξιόλογα θα βρέξει,είναι αυτές της ΝΑνατολικής ηπειρωτικής χώρας και της ανατολικονότιας νησιωτικής.
Θα τα βλέπουμε μέρα με την ημέρα αλλά ας κρατήσουμε την θετική τάση που λέγαμε από προχτές.
Χρόνια πολλά στις Κατερίνες.
Καλημέρα σε όλους.
Καλησπέρα από την Κασσάνδρεια Χαλκιδικής όπου σήμερα είχαμε τον πρώτο παγετό του φετινού χειμώνα, περίπου στις ίδιες ημέρες με περισι όπου σημειώθηκε παγετός μετά από μια δεκαετία περίπου χωρίς παγετούς εντός Νοεμβρίου. Δυστυχώς περισι ενώ στην περιοχή μου ο χειμώνας ξεκίνησε με υποσχέσεις, τελικά η συνέχεια ήταν απογοητευτική, μακάρι να μην επαναληφθεί το ίδιο και φέτος. Κ Ζιακοπουλε μια παρατήρηση, λογικά οι λαϊκές αυτές καιρικες ρήσεις αναφέρονται στις θρησκευτικές εορτές με το παλιό ημερολόγιο?
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίναι δύσκολο να χρονολογήσουμε τις παροιμίες και τους κανόνες πρακτικής πρόγνωσης της λαϊκής μετεωρολογίας. Προσωπικά, έχω την άποψη ότι οι παροιμίες και οι συγκεκριμένοι κανόνες επαληθεύονταν περισσότερο συχνά σχεδόν ως τα τέλη του 20ού αιώνα.
ΔιαγραφήΕίναι θλιβερό να διαγράφονται σχόλια και να λογοκρινεται η άλλη άποψη. Το να μην επιτρέπεται σε μια μερίδα του κόσμου - επιστημονικού ή μη - να εκφραστεί δε σημαίνει ότι αυτή η μερίδα παύει να υπάρχει.
ΑπάντησηΔιαγραφήΛυπάμαι. Με την κλιματική αλλαγή έχω ιδιαίτερη ευαισθησία και δεν μπορώ να ακούω ή να βλέπω επιχειρήματα χιλιοειπωμένα που στερούνται επιστημονικής βάσης.
ΔιαγραφήΟ χρήστης D Nikitaras πιο πάνω έφερε ως απόδειξη ύπαρξης κλιματικής αλλαγής τις χαλκοκουρούνες και τα έντομα ενώ είναι γνωστό ότι οι πληθυσμοί τους φθίνουν εξαιτίας των γεωργικών φαρμάκων και της κατάτμηση των οικοτόπων τους. Φανταστείτε τι θα λέγαμε αν κάποιος επιχειρηματολογούσε κατά της ύπαρξης κλιματικής αλλαγής φέρνοντας ως παράδειγμα πχ τα τσακάλια και τους σκορπιούς...
ΔιαγραφήΆκου, συνονόματε. Οι αλλαγές στη βιόσφαιρα είναι πολύ μεγάλες και συνδέονται άμεσα με την υπερθέρμανση του πλανήτη. Τα περί γεωργικών φαρμάκων έχουν κάποια βάση, αλλά δεν μπορούν να δικαιολογήσουν τις εξαφανίσεις εκαντοντάδων για να μην πω χιλιάδων ειδών τις τελευταίες δεκαετίες.
ΔιαγραφήΤέλος.
Δεν μπορώ να φανταστώ.
ΔιαγραφήΤι θα λέγαμε;
Θα μιλούσαμε ξεκάθαρα για αντιεπιστημονικά επιχειρήματα. Και μια γενική τοποθέτηση προς υπέρμαχους ή εναντιους στην κλιματική αλλαγή : συχνά ακούγεται το επιχείρημα "όταν ήμουν μικρός ο καιρός ήταν έτσι" ή "το κλίμα αλλάζει πολύ γρήγορα πλέον". Οσον αφορά το πρώτο, η σύγκριση είναι εντελώς άστοχη γιατί οι καιρικές συνθήκες δεν είναι ποτέ ίδιες. Όσον αφορά το δεύτερο που κατά τη γνώμη μου είναι και πιο σημαντικό, σε 1 μήνα έχουνε Χριστούγεννα. Θα κατακλυστούμε από διαφημίσεις και σκηνικά με χιόνι. Πώς πέρασε αυτό στη συνείδηση του κόσμου; Από τα έργα του Ντίκενς ο οποίος ως παιδί βίωσε σφοδρους χειμώνες τις περιόδους τον εορτών. Την εποχή του πατέρα του όμως ή όταν αυτός ενήλικιώθηκε τα χιονια ήταν λιγότερα...
ΔιαγραφήΕπί τόσα χρόνια ο Δάσκαλος και τόσοι άλλοι επιστήμονες, καθηγητές κλπ παραθέτουν επιστημονικά επιχειρήματα, τα οποία δεν ασπάζεστε. Πείτε μας τι ασπάζεστε, επί τέλους, και πού το στηρίζετε επιστημονικά; Μην ασκείτε αντίδραση μόνο για την αντίδραση και μην είστε καχύποπτοι.
ΔιαγραφήΚαι οι 2 επιστημονικές πλευρές παρουσιάζουν επιχειρήματα. Να θυμίσω πόσες μελέτες που παρουσιάστηκαν την εποχή της πανδημίας τελικά κατέβηκαν από το The Lancet ως ψετδεθς;
ΔιαγραφήΆαα, καλά....
ΔιαγραφήΑρκετά επιχειρηματολόγησα σήμερα. Με κούρασες και συ και οι όμοιοί σου. Μείνε στο σκοτάδι σου.
Δεν υπάρχει κλιματική αλλαγή. Εν τω μεταξύ φθάνει ο Δεκέμβριος και στην περιοχή μου τα πάντα είναι ακόμα κίτρινα και ξερά από το θέρος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌπως αναφέρει και ο Φώτης, μακάρι, να
ΑπάντησηΔιαγραφήστρογγυλοκαθίσει πάνω από την κεντρική Μεσόγειο η λίμνη και να δεχόμαστε ανά διαστήματα ατμοσφαιρικές διαταραχές από τα δυτικά.
Καλησπέρα σε όλους και στον Δάσκαλο μας. Καλή εβδομάδα.
---- Σεβασμός στην άλλη άποψη.
ΑπάντησηΔιαγραφή-----Ελευθερία στην έκφραση΄.
-------Δεν πρέπει να δαιμονοποιείται η άλλη άποψη (Αυτό ελέχθη πρόσφατα και από έναν "κουρασμένο " πρώην ηγέτη.
Γενικού τύπου αρχές ,κοινά αποδεκτές σε μία δημοκρατία .
Όταν όμως ερχόμαστε στο ειδικό , είτε στην επιστήμη ,είτε στην πολιτική ,είτε στην εκπαίδευση κ.λ.π. , τότε τα θέματα εξειδικεύονται και ακολουθούνται ιδιαίτερα "πρωτόκολλα ". ------======Π.Α.